Сообщений в теме: 60

[Freelanser]

Поставил,почитал все мнения-рецензии,как положительные,так и отрицательные.Отрицательные почему-то не убедили,хотя автор фильма немного напутал с религией)))положительных рецензий заметно больше...Но!Вот у меня брат - простой автомех,33 года.Я бы не сказал что весьма философ и мыслитель.После просмотра 1й части были у него впечатления типа "Ого!,ни фига се!" и все в таком духе.Но,насколько я понял,ничего он толком для себя не почерпнул...Так что далеко не все поймут и примут для себя этот фильм,а так хотелось бы....

[Zeitgeist]

Freelanser (10 Апрель 2011 - 21:14) писал:

хотя автор фильма немного напутал с религией)))

Как раз наоборот, ничего там не попутано. Просто википедия имеет слишком большой авторитет сегодня.

[Barlog]

Freelanser (10 Апрель 2011 - 21:14) писал:

хотя автор фильма немного напутал с религией)))

По поводу религии и первой части фильма смотри:

На русском: Исследовательская работа о религии by Mr.GM

На английском: Zeitgeist: The Movie - Companion Source Guide

[Freelanser]

Я просто сам помню из еще школьного курса,как выглядят Ра и Гор...

[ElKazama]

http://ru.wikipedia..../Хор_(мифология)

Ра в русле религиозного синкретизма также сопоставлялся с местными божествами света: Амоном (в Фивах), под именем Амона-Ра, Хнумом (в Элефантине) — в форме Хнума-Ра, Хором — в форме Ра-Хорахти. Последнее сопоставление было особенно распространен

[MR.GM]

Freelanser (13 Апрель 2011 - 11:40) писал:

Я просто сам помню из еще школьного курса,как выглядят Ра и Гор...

…Хор Бехдетский — одна из форм бога солнца и вместе с тем сливается с Хором, сыном Исиды, уничтожающим Сетха … сюжет мифов о Ра, о Хоре Бехдетском и о Хоре, сыне Исиды, по сути дела, общий…

Религия Древнего Египта. М.А. Коростовцев. М. Наука. 1976.

[Freelanser]

Ну все,вы победили =) Просто в школе они преподносятся как разные личности..

Сообщение отредактировал Freelanser: 14 Апрель 2011 - 22:28

[Eva006]

Проголосовала. Пойду посмотрю, что можно еще сделать.

[LerchikSoleil]

Сделано )

[VladimirTN39]

Только вот досмотрел третий фильм, очень понравился , а проголосовал десятками.

[Vilka20]

проголосовала!

[mejor]

проголосовал и буду голосовать, хочу так жить, надеюсь я доживу до времени когда люди наконец образумятся....

[leweva]

Фильмы интересные,только не совсем понятно,как можно реализовать эти идеи.Буду голосовать по10!!!

[Icy Snake]

leweva (15 Октябрь 2011 - 08:29) писал:

Фильмы интересные,только не совсем понятно,как можно реализовать эти идеи.Буду голосовать по10!!!

На данном этапе важно информировать население, чтобы как можно больше людей знали о проекте. Изучайте материаллы форума, ищите информацию в интернете, анализируйте.

[Zeitgeist]

Leya (23 Октябрь 2011 - 20:46) писал:

А почему важно информировать, а не изучать проект с экономической точки зрения? Возможен ли он в принципе?

Что конкретно вы имеете ввиду? Если вы говорите про РОЭ, то это лишь набор ключевых принципов, основанных на эмпирических наблюдениях. Я надеюсь вы не воспринимаете РОЭ лишь как набор идей и предложений Жака Фреско?

Leya (23 Октябрь 2011 - 20:46) писал:

Хватит ли ресурсов земли для его реализации в том масштабе и на тех принципах которые декларируются?

Давайте сначала выясним понимаете ли вы эти принципы вообще. Можете их подробно расписать? Просто сам вопрос свидетельствует о том, что вы упустили кое-что очень важное.

Leya (23 Октябрь 2011 - 20:46) писал:

А вдруг нет? Экономических расчётов ведь ВООБЩЕ нет!

Вот вам пара цитат из Activist Orientation Guide:

Хватит ли запасов сырья и материалов на планете, например, древесины, железа, алюминия и других, чтобы удовлетворить потребности человечества?

Мировые запасы полезных ископаемых в настоящее время измеряются объёмом их коммерческой добычи. К сожалению, это не позволяет составить достоверную картину о реальных запасах. В то время как одни элементы и минералы встречаются в изобилии, например, кремний, алюминий и железо, другие же, такие как медь, свинец, золото и серебро являются довольно редкими, а их запасы продолжают сокращаться. Насколько нам известно, ещё никогда не проводилось полного геологического исследования Земли с целью узнать точное количество полезных ископаемых, а были только региональные исследования. Это необходимо будет сделать в будущем, чтобы иметь представление о динамическом равновесии на планете. Как бы там ни было, существует три основных критерия с помощью которых можно определить потенциальную ёмкость экосистем Земли.

1) Наличие точной информации о количестве имеющихся на планете элементов и материалов.
2) Текущий уровень развития технологий, позволяющих создавать искусственные заменители тех или иных элементов и материалов.
3) То как человечество распоряжается имеющимися ресурсами.

Первым делом мы должны собрать максимум информации о реальных запасах ресурсов на планете. От этого будут зависеть наши дальнейшие действия. Например, располагая акром земли для выращивания пищи, сначала необходимо определить какими свойствами обладает почва. Полученная информация напрямую повлияет на решение о том, что там можно выращивать. Таким образом, это поможет выявить потенциальную ёмкость данного участка земли. Что касается дефицитных материалов, то поиск заменителей всегда являлся приоритетным направлением. Многие промышленные материалы уже сегодня имеют искусственные аналоги. Следовательно, научные разработки в этом направлении крайне важны. Поняв это, мы также должны осознать, что дефицит основной массы промышленного сырья уместен в контексте затраченного на поиск заменителей объема работы или их разработку. Гораздо важнее разнообразие методов использования ресурсов планеты, нежели поиск заменителей.

Возможности современного производства, по сравнению с прошлым, очень впечатляют: благодаря технологиям мы можем производить больше и быстрее, чем когда-либо в истории, при этом используя всё меньше человеческого труда. Однако из-за существующей системы прибыли, большое число производителей выпускает одно и то же, конкурируя между собой за долю на рынке. Человечество функционирует в рамках денежной системы, которая поощряет дефицит, запланированное устаревание, растраты, загрязнения и перепроизводство однотипной продукции. Настоящая причина дефицита на планете в первую очередь связана не с количеством имеющихся ресурсов, а с расточительным и безразличным отношением к среде. Не уделяется практически никакого внимания вопросам сохранения и стратегического использования ресурсов до тех пор, пока не станет слишком поздно.

В разумном обществе ресурсам планеты будет дана объективная оценка. Промышленность будет организована как единое целое, исходя из доступности сырья, и направлена на производство изделий с максимальным сроком службы, тем самым сокращая объемы промышленного производства и сохраняя природные ресурсы. Сегодня, когда речь идёт о производстве продуктов питания и сохранении источников воды, мы сталкиваемся всё с теми же проблемами денежной системы: загрязнением, процессами сокращения издержек и дефицитом. Вода занимает 70 процентов поверхности планеты. Технологические достижения в области опреснения воды позволяют получать питьевую воду методом обратного осмоса, как из морских, так и из солоноватых источников. Это ещё один пример того, как в вопросе управления ресурсами технологии имеют не меньшее значение, чем сами ресурсы. Утверждение о том, что существует дефицит питьевой воды, является верным лишь в том случае, если мы учитываем примитивные методы получения чистой воды, которыми мы сегодня пользуемся, и то количество промышленных отходов, которое ежедневно выбрасывается в окружающую среду.

С помощью технологий могут быть также расширены наши возможности по производству пищи, например, если создать новые методы культивации почвы. В частности, сегодня широко распространено небрежное отношение к земле, когда при использовании неэффективных методов ведения сельского хозяйства истощается почва. Как сообщают некоторые источники, количество плодородных земель каждый год сокращается на 1%. Национальной Академией Наук было установлено, что эрозия почвы в США происходит по меньшей мере в 10 раз быстрее того времени, которое требуется на её восстановление. К счастью, учёными был разработан новый способ выращивания растений без почвы, который называется «гидропоника». Этот новый, чрезвычайно эффективный метод открывает море возможностей для человечества. Т. к. с помощью этой технологии можно не только компенсировать причинённый природе ущерб, но и сделать возможным выращивание пищи в различной местности. Используя гидропонику теоретически можно выращивать пищу даже посреди пустыни при соответствующей системе орошения или путём капельного полива. Суть в том, что наличие дефицита пищи, воздуха и воды целиком зависит от принимаемых нами решений. Если мы решим стать разумными и дальновидными в отношении наших методов производства и сохранения природы, а также в полной мере воспользуемся технологическим потенциалом для максимизации производственных возможностей и снижения количества отходов, то сможем многократно обеспечить население Земли всем необходимым.

Во всём мире дети голодают вовсе не из-за того, что не хватает продуктов, а из-за отсутствия покупательной способности, что в итоге и приводит к миллионам бессмысленных смертей каждый год.

*******************************************************************************************

Возникает следующий вопрос: как спроектировать производственную систему, способную обеспечить высокое качество выпускаемой продукции при низком уровне отходов, которая будет учитывать динамическое равновесие Земли, а также способствовать сокращению монотонного и механического труда? Основываясь на научном методе, процесс организации промышленного производства будет выглядеть следующим образом:

Этап 1: Определение точного количества ресурсов на планете.
Этап 2: Выбор приоритетных направлений технологического прогресса и производства, начиная с организации сырьевой базы и обеспечения предметами первой необходимости, такими как пища, вода, жилье, автоматизированная техника, заканчивая продуктами непроизводственной сферы - СМИ, развлечения , музыкальные инструменты и т. д.
Этап 3: Оптимизация производственных процессов для достижения максимально возможного срока службы выпускаемой продукции.
Этап 4: Разработка системы всеобщего распределения продуктов и услуг.
Этап 5: Оптимизация технологий переработки устаревшей или не подлежащей ремонту продукции.

Точные сведения о количестве имеющихся на планете ресурсов имеют ключевое значение для понимания наших реальных возможностей. На основе этих данных промышленное производство всегда сможет реагировать на любой возникающий дефицит, распределяя сырьё наиболее рациональным образом в зависимости от его наличия и необходимости применения. Таким образом, при нехватке того или иного ресурса будет немедленно начата работа по поиску альтернативы. Подобный уровень осведомлённости может быть достигнут за счёт создания системы электронной обратной связи ресурсо-содержащих регионов планеты с центральной компьютерной базой данных, которая отслеживает возникновение любого дефицита или проблемы.

Leya (23 Октябрь 2011 - 20:46) писал:

Выводов специалистов нет... А вдруг под красивыми картинками фильмов нами манипулируют?

Вот именно! Спросите своего (президента, премьер министра, или кто там у вас) почему до сих пор нету этих данных? Как вообще можно говорить о долгосрочном развитии не имея этой информации?

Leya (23 Октябрь 2011 - 20:46) писал:

Кто-то задумывался над этим?

Конечно. Это свойственно многим новичкам (кто не смог разобраться во всём сам).

Leya (23 Октябрь 2011 - 20:46) писал:

Согласны ли Вы что перед тем как внедрить какой-то проект в жизнь и разрушить то, что веками создавалось

Зачем вообще что-то рушить? У нас таких целей никогда и не было.

Leya (23 Октябрь 2011 - 20:46) писал:

нужно расчёты предоставить, что новая система будет реально работать, а не еле дышать.

Согласен, сегодняшняя система как раз "еле дышит" именно по этой причине - в долгосрочной перспективе не продумано совершенно ничего. Слепая беготня за прибылью. Но сегодня всё больше людей начинают убеждаться на практике в том, что капиталистическая утопия не работает.

Leya (23 Октябрь 2011 - 20:46) писал:

Я как экономист с высшим образованием сильно сомневаюсь в реализации такой системы без расчётов и плана действий, расписанного на первую десятилетку- одобренную специалистами во всех сферах деятельности.

Если вы говорите о производных элементах РОЭ (скажем, "производство продуктов питания на конкретном заводе" и т. д.) то я совершенно с вами согласен. Все аспекты должны тщательно прорабатываться специалистами - это же очевидно. Но вы ведь понимаете, что это частности? Решающее значение имеют именно ключевые механизмы Системы. На их основе всё и выстраивается. На данный момент мы имеем очень много проблем именно из-за ключевых механизмов денежной системы. Вы это понимаете?

Leya (23 Октябрь 2011 - 20:46) писал:

На одном желании (подчеркну - очень хорошем желании) - новую экономическую систему не построить.

Конечно. Нужно понять как работает старая, и разобраться в том, как должна работать новая (особо подчеркну - хорошо разобраться. А не поверхностно).

[Usolec]

Поставил и там и там по 10 нашим фильмам))
Помогаем нашим фильмам подняться в рейтинге)

Посмотрел ТОП-250, несколько фильмов около 5 штук мне там не понравились, и поставил им по 1

[samereality]

Аналогично проголосовал на IMDb по 10. Сотворим новый мир вместе

[ValekST]

на кинопоиске есть фильм "американский дух времени" 2006 года, режиссёр Роб МакГанн.
имеет ли он отношение к нашему движению? и где этот фильм скачать? излазил все поисковики - не находит

[Zeitgeist]

ValekST (17 Апрель 2012 - 11:29) писал:

на кинопоиске есть фильм "американский дух времени" 2006 года, режиссёр Роб МакГанн.
имеет ли он отношение к нашему движению?

Нет, не имеет.