Сообщений в теме: 133

[talam0nal]

Краткая предыстория.

8 января 2011 года в городе Тусон, Аризона было совершено покушение на члена Конгресса США Габриэль Гиффордс. Напавший с пистолетом преступник убил 6 и ранил по разным данным от 14 до 19 человек. Гиффордс была ранена в голову и в критическом состоянии доставлена в больницу. Среди убитых девятилетняя девочка, помощник Гиффордс, а также федеральный судья. Нападавшего удалось обезоружить в момент когда он стал перезаряжать пистолет (подробнее об инциденте - статья) Имя стрелка - Джаред Лофнер, 22-х летний юноша. Примерно через неделю в сети появилось интервью с бывшим другом убийцы, который "последний раз общался с ним 2 года назад, когда у того начались серьёзные проблемы". В этом эмоциональном интервью бывший приятель Лофнера крайне сожалеет, что бросил своего товарища в беде, особенно когда тот начал употреблять наркотики, но ближе к концу вспоминает про то, что Джаред увлекался документальными и конспирологическими фильмами, в их числе был упомянут и Дух Времени, как "один из повлиявших на то, каким Лофнер видел окружающий мир". Интервью было смонтировано таким образом, чтобы у зрителя сложилось впечатление, что якобы именно фильм Джозефа послужил причиной поступка Джареда. Естественно, это тут же подхватили другие СМИ и стали использовать фразу приятеля, который бросил своего друга в беде 2 года назад - как аргумент против фильма. То, что у Джареда серьёзные проблемы начались ещё до того, как появился фильм - похоже СМИ не особо волнует.

То самое интервью:

[Nattka]

Публичное обращение от создателя фильмов «Дух времени» Питера Джозефа

Тема: СМИ связывают "Дух времени" с убийствами в Тусоне.

Под моё внимание попали сообщения в прессе, которые ассоциируют первый фильм «Дух времени» (2007 г.) с ужасными убийствами в Тусоне, штат Аризона, совершённые крайне неуравновешенным молодым человеком. Также они пытаются провести явную параллель между фильмом 2007 года, другими фильмами из этой серии и самим движением «Дух времени», основателем которого я являюсь. Честно говоря, я считаю эти ассоциации обособленными и чрезвычайно безответственными со стороны ABC, NBC и их подразделений, что в ещё большей степени отражает лицемерную сущность современных американских информационных служб.

Всё началось с комментария в новостях на NBC, которые поставили мой фильм в один ряд с другими «влиятельными» фильмами, например с «Донни Дарко» Ричарда Келли. Позже эту новость подхватили ABC, особо выделив первый «Дух времени» и другие фильмы из этой серии, заявив: «Ослер упомянул документальный фильм из серии «Дух времени», который, возможно, и произвел впечатление на стрелявшего. В фильме жестко критикуется денежная система. - Я на самом деле считаю, что этот фильм возымел сильное влияние на образ мыслей Джареда и на его видение мира, в котором он живёт. - сказал Ослер». Да будет известно, что бывший друг Лофнера, Зак Ослер, который высказал подобное мнение перед камерой, 2 года не общался с убийцей. Вот именно, 2 года. Показ интервью с человеком, не имевшем контакт с Лофнером в течение такого долгого периода времени подтверждает неполноту описываемых ABC событий и возможность манипуляции со стороны журналистов. ABC высказывает предположение, что моя картина произвела впечатление в настоящем, а показания основываются на данных двухгодичной давности. Не говоря уже о том, что намерение совершить такое ужасное преступление нельзя исследовать, рассматривая поведение за прошедшие два года.

Ссылка на ABC - http://abcnews.go.com/

Если взглянуть на историю, казалось бы, непроизвольных актов агрессии или других форм крайне агрессивного, иррационального и отклоняющегося от нормы поведения, наблюдается стандартная реакция общественности и СМИ на подобного рода поступки. Вместо глубокого изучения биопсихосоциальной природы развития общества они выбирают лёгкий путь, не учитывая огромного спектра воздействий, которые создают и трансформируют каждого из нас уникальным, а порой и губительным образом. Первым делом, полностью игнорируются современные научные данные и социальные факторы, которые вызывают мотивацию к позитивным или негативным поступкам. При проведении такого анализа под сомнение попадает сам общественный уклад и так называемый «zeitgeist» (духовный и интеллектуальный климат определенной эпохи или культуры).

С исторической точки зрения будет верно сказать, что СМИ, по сути, не оспаривают положение «статуса-кво». Границы дискуссий чётко установлены. Практически все идеи, личности или группы людей, которым удалось изменить окружающий мир к лучшему, впоследствии провозглашались героями. Вначале же они подвергались жестокой критике со стороны представителей СМИ, рьяно защищавших преобладающие взгляды мирового сообщества. К примеру, даже Мартин Лютер Кинг младший, мирный, любящий и замечательный человек, который внёс заметный вклад в общественное развитие, как никто другой из гуманистов в истории США, попал под преследования ЦРУ. Его публично оскорбляли, называя «коммунистом», и в итоге ему пришлось оправдываться перед Комитетом Конгресса. Если бы Мартин Лютер Кинг был жив и искал справедливости в существующей сегодня системе, то можете быть уверены, его нарекли бы «террористом».

Повторюсь, что вместо того, чтобы подойти к проблеме научно, СМИ ищет виноватых или считает кого-то таковыми, продолжая в том же духе. Для общества намного легче и удобнее полагать, что причиной случайных актов массовых убийств выступает «обособленное влияние». Отсюда, выстраивается логическая цепочка: если устранить это влияние, то мир придет в равновесие. Это дает общественности ложное ощущение победы и контроля в такой запутанной и двусмысленной области, как социальные и биологические взаимодействия. Поэтому, очень часто какая-то организация, группа людей или источник информации, которые не вписываются в общепринятую культуру, или ставят под сомнение установленный порядок, как магнит притягивают поток обвинений в свой адрес.

Например, музыкальные группы, представляющие альтернативную культуру, на протяжении многих лет играли роль излюбленных козлов отпущения. В 1990-м году, рок-группа "Judas Priest" была призвана к судебной ответственности за их «причастность» к самоубийству 20-летнего Джеймса Вейнса и 18-летнего Рэймонда Белкнапа в г. Рино, штат Невада, которые стреляли друг в друга из револьверов в 1985 году. В 2008-м г. группу "Slipknot" открыто обвинили в том, что их музыка натолкнула на убийство в одной из средних школ Южной Африки. Убийства, совершенные Чарльзом Мэнсоном, якобы были спровоцированы песней "Helter Scelter" в исполнении "Beatles". Список можно продолжать до бесконечности... Это всё жалкие отговорки, когда отмахиваются от самой сути проблемы, а именно — от окружающей нас социо-экономической реальности. Можете быть уверены: в трагедии Джареда Лофнера виновата сама общественная система, а не документальный фильм, который является одним из самых популярных фильмов в истории интернета. А как насчет остальных 200 миллионов человек, посмотревших фильм, - они тоже устроят пальбу? Думаю, что нет.

В новой работе «Дух времени: Следующий шаг», я представлю вашему вниманию известного специалиста по криминальной психологии из Гарварда, доктора Джеймса Гиллигана, который в течение многих лет возглавлял Центр по изучению насилия в Гарвардской медицинской школе. Посвятив свою жизнь работе с самыми опасными и жестокими преступниками, которые производит на свет американское общество, он выделил основные тенденции агрессивного поведения, одной из которых является «стыд». В нашей социо-экономической структуре изначально заложено разделение на классы, что в результате порождает унижение одного человека другим. Научно-доказанный факт: серийные убийцы и те, кого выставляют как «зло», являются продуктом многолетнего издевательства, позора и унижения. Их агрессия — это ответная реакция на угнетенные чувства, и чтобы по-настоящему разрешить эту проблему, нужно уничтожить сам источник эмоционального страдания. Заметьте, что по уровню насилия другие страны даже близко не сравнить с Америкой, мировой столицей жестокости, где уровень преступности в 30-300 раз выше, чем в других странах. Почему? СМИ никогда не задаются этим вопросом.

Если хотите понять, почему же всё больше людей в нашем мире повторяют участь Джареда Лофнера, и почему ситуация в дальнейшем будет только ухудшаться, то рекомендую прочитать книгу д-ра Джеймса Гиллигана «Насилие». В заключение, хочу заявить следующее: фильмы из серии «Дух времени» носят критический характер в отношении различных аспектов общественного устройства, и указывают на ошибочные представления, которые господствуют в современной культуре. Помимо этого, фильмы выдвигают идеи о единстве всех людей, отказ от насилия и благополучное развитие человечества, основываясь на истинных знаниях и достижениях науки.

Любой желающий, кто хочет ознакомиться с моими работами, может бесплатно посмотреть фильмы на сайте: http://zeitgeistmovie.com

Новый фильм «Дух времени: Следующий шаг», в котором подробно будет показана новая социальная система и её механизмы, с 15-го января будет показан в 315-ти кинотеатрах 60-ти стран мира на 30-ти языках.

Добавлю, что в настоящий момент я совещаюсь с командой юристов по поводу возможных судебных санкций против компании ABC.

-Питер Джозеф

[Zeitgeist]

А вот и российские СМИ уже подключаются понемногу - ссылка на новость

Цитата

Американский координатор движения «Дух времени» Питер Джозеф Мерола встревожен распространением информации о том, что над превращением «аризонского стрелка» Джареда Лофнера в «монстра» потрудился «Zeitgeist». Мероле - координатору проектов, оплачивающих работу в России специалистов по нейролингвистическому программированию из Латвии, Израиля, США, - есть о чём беспокоиться: на 15-25 января в российских отделениях «Zeitgeist» намечена премьера очередной кинопровокации. Называется это кино «Zeitgeist: движемся вперед».

Похоже в нас увидели угрозу и решили начать давить...

«Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь». © Махатма Ганди

[MR.GM]

Zeitgeist (20 Январь 2011 - 01:55) писал:

А вот и российские СМИ уже подключаются понемногу - ссылка на новость

Ну и бред. Похоже на статью из желтой прессы.

[Cyber Genius]

Начинается... если чё не идём на провокации, не вступем в дискуссии по этому вопросу и отфутболиваем всех к ответу Питера Джозефа.

[Ultra_X]

Да СМИ все жёлтые, им бы только "жареные" факты.
Вот у нас вчера новость читал: "Мужчина умер после купания в проруби".
Налицо вброс на религиозную тему, а на деле дальше читаю туже новость: мужик был пьян, и не купался в проруби, а просто упал в реку, где-то далеко от специально изготовленной проруби...

Стоит ли так активно реагировать на всякую желтизну?

[talam0nal]

Во время ветра нужно строить ветряные мельницы. А давайте воспользуемся их же оружием и тем самым при помощи чёрного пиара сделаем фильм более известным

Цитата

«Zeitgeist» («Дух времени»), «переформатировавшей его сознание».

Звучит круто

Цитата

В рамках движения «Духа времени» и по рекомендациям американских консультантов продвигают свои идеи и другие представители мутных «русских проектов», вроде поклонников пресловутой «концепции общественной безопасности» (КОБ) с той же неоязыческой начинкой

Смешались люди, кони

Сообщение отредактировал talam0nal: 20 Январь 2011 - 07:50

[Dark_Matter]

Цитата

На форумах российских отделений этого движения участникам протеста на Манежной из «Духа времени» советуют помалкивать о своем участии в событиях 11 декабря. В рамках движения «Духа времени» и по рекомендациям американских консультантов продвигают свои идеи и другие представители мутных «русских проектов», вроде поклонников пресловутой «концепции общественной безопасности» (КОБ) с той же неоязыческой начинкой.

Брееед, автор либо религиозный фанатик либо проплаченная обманщица.

таламонал прав, сейчас очень важно не потерять лицо и верно отреагировать на этот говновброс. Можно составить коллективное письмо о том чему нас научили эти фильмы и почему мы теперь несём это в культуру.

http://www.gazeta.ru...9/3496882.shtml


Психологи констатируют, что четверть современных американцев не имеют друзей.


Согласно исследованию, опубликованному в журнале American Sociological Review в июне 2006 года, 25% жителей США признались, что не имеют близких друзей, и это в полтора раза больше, чем в конце XX века. Таким образом, это явление становится массовым, но что несет одиночество людям? Джон Качоппо с коллегами считают, что весь комплекс ощущений и физиологических последствий, связанных с одиночеством, — это приспособительная реакция высокосоциального вида, каким является человек. Одиночество — это стрессовая реакция на повышенную опасность, следовательно, несет в себе не только положительные, но и отрицательные стороны этой боевой готовности — высокий уровень гормонов стресса, повышенное давление, худшую сопротивляемость инфекциям, нарушенный сон. Всё это сокращает продолжительность жизни: одинокие люди в среднем живут меньше, чем социально активные.

В январе 2011 года журнал Science опубликовал обзорную статью, посвященную изучению одиночества — социального явления, ставшего особенно заметным в последнее десятилетие. Автор этой статьи, нейробиолог и корреспондент Science Грег Миллер, представил читателям ведущего специалиста в области социальной нейробиологии, профессора Чикагского университета Джона Качоппо (John Cacioppo). Качоппо занимается проблемами одиночества уже более 15 лет, и в конце 2010 года он был избран президентом недавно образованного Общества социальной нейробиологии.

По статистике, сейчас в США около 29 млн человек живут без семьи, и это на 30% больше, чем 25 лет назад. Также неутешительна статистика дружбы: если в середине 80-х годов житель США в среднем имел трех близких друзей (имеются в виду те, с кем можно обсудить нюансы личных проблем), то теперь это число снизилось до двух, а 25% опрошенных признаются, что таких друзей у них нет. Это на 15% больше, чем в конце прошлого века.

Эти данные однозначно говорят о том, что на фоне роста численности человечества средний индивидуум всё больше теряет контакт с окружающими. Естественно, жить в одиночестве, не имея возможности обсудить с кем бы то ни было личные проблемы, и ощущать себя одиноким — не одно и то же. Сейчас специалисты-психологи пользуются специальной шкалой, которая измеряет субъективное ощущение одиночества. Согласно оценкам, полученным Качоппо с коллегами, человек современной западной цивилизации не только ведет всё более уединенную жизнь, но и всё чаще испытывает печальное чувство одиночества.

Как отражается одиночество на физиологии человека? Качоппо с коллегами воспользовались сведениями, накопленными предшественниками: они критически обобщили результаты 150 медицинских исследований, связывающих те или иные заболевания с уровнем одиночества пациента. Они подтвердили, что в среднем у одиноких людей чаще повышено давление, хуже работают сосуды, повышено содержание гормонов стресса — кортизола и эпинефрина, чаще нарушен сон.

Специальные исследования, проведенные в 2007 году, показали, что одинокие люди (опять-таки, в этом исследовании одиночество оценивалось объективно по шкале Рассела) более восприимчивы к инфекционным заболеваниям. Это связано с тем, что у них снижена экспрессия генов, заведующих выработкой глюкокортикоидного ответа B-лимфоцитов, который подавляет воспалительную реакцию. Одновременно повышена экспрессия генов, которые поддерживают воспаление. Отсюда известное следствие: одинокие люди больше подвержены разным заболеваниям и имеют в среднем меньшую продолжительность жизни.

Большинство физиологических нарушений, отмеченных для одиноких людей, вызваны активизацией симпатической нервной системы, той, которая отвечает за комплекс реакций при встрече с врагом, по типу «замри» или «беги». Иными словами, наш организм расценивает одинокое существование как своего рода опасность, а само чувство одиночества, во многом неприятное, служит предупредительным сигналом. Как чувство голода говорит о том, что пора бы найти какую-то еду, как боль заставляет нас приняться за поиски лечения, так и чувство одиночества заставляет искать компанию. Качоппо считает, что эта связь обусловлена эволюционной историей человека. Человек, будучи в высшей степени социальным видом, приспособлен добывать пищу и защищаться, находясь в группе. Поэтому пребывание вне группы означало для человека повышенный риск нападения и, вероятнее всего, голодание.

Естественно при этом появление реакций, соответствующих встрече с опасностью, а также поиска компании, то есть путей спасения от одиночества. Повышенная готовность встретить врага или убежать от него были, безусловно, полезным приспособлением для выживания индивидуума, поэтому отбирались именно те гены, которые отвечали за активизацию симпатической нервной системы, случись человеку оказаться вне своей команды. Так что чувство дискомфорта, возникающее в ответ на отсутствие группы, вместе с негативным физиологическим ответом достались нам в наследство от длинного периода выживания среди враждебной природы. Но если в древности это чувство помогало выжить и вновь обрести поддержку группы, то теперь оно, напротив, ведет к сокращению жизни из-за постоянного действия внутреннего стресса.

Что же делать одиноким людям? Качоппо с коллегами, на основании проведенных опросов, выяснил, что посещения, организованные специальными социальными органами, не слишком помогают. Они нисколько не снижают страдания от одиночества и даже наоборот — порождают еще больший дискомфорт из-за понижения самооценки. Он считает, что одинокому человеку важно самому понять, какой уровень общения ему необходим для нормальной жизни, и постараться его поддерживать. Кроме того, важно обратить внимание на положительные стороны одиночества, которые определенно имеются, но важнее всего всегда оставаться открытым для социальных контактов. Качоппо подчеркивает, что не стоит поддаваться чувству дискомфорта, потому что оно, как и многие другие социальные явления (например, курение), передается по цепочке. Это своего рода «заразная» болезнь.

Вместе с коллегами Качоппо провел исследование социальных связей в городке Фрамингем (Framingham), где в 1948 году стартовала долгосрочная и всеобъемлющая программа изучения сердечных заболеваний). Данные этой программы Качоппо и положил в основу своего исследования. Дляодной из генераций участников программы, проживающих во Фрамингеме на момент исследования (их оказалось1019 человек), была составлена схема социальных контактов, учитывающих родственные, дружеские и супружеские отношения (схема внизу).Кроме того, участников просили указать, сколько дней на прошлой неделе (то есть неделе, предшествующей опросу) они чувствовали себя одинокими. Результаты опроса отражены на схеме разными цветами: желтым, зеленым и синим. Синие узлы — это люди, чаще всего ощущающие одиночество.



Схема социальных контактов людей и их оценка собственного одиночества: желтые узлы — субъекты, ощущающие одиночество не больше дня в неделю, зеленые — два дня в неделю, синие — больше трех дней. Квадратиками отмечены мужчины, кружками — женщины. Красные стрелочки обозначают родственные связи, черные — дружеские и супружеские. Рис. из статьи: John T. Cacioppo, James H. Fowler, Nicholas A. Christakis. Alone in the Crowd: The Structure and Spread of Loneliness in a Large Social Network в Journal of Personality and Social Psychology




Далее исследователи проверили, насколько хаотично расположены синие узлы. Статистика представленной социальной структуры доказывает, что синие узлы имеют тенденцию группироваться, то есть наиболее одинокие люди связаны большей частью с себе подобными. Есть три версии, объясняющие группировку склонных к одиночеству людей. Во-первых, сходство жизненных обстоятельств ведет к появлению сходных черт. Так, пожилые люди на пенсии, скорее всего, будут больше общаться друг с другом в силу возрастных интересов и в то же время будут в среднем чаще испытывать чувство одиночества. Во-вторых, это избирательное стремление к подобным себе по характеру. Если склонность к одиночеству — это черта характера, то неудивительно, что одинокие люди стараются находить друг друга. И в-третьих, одиночество может передаваться от человека к человеку, то есть может быть проявлением индуцированного, подражательного поведения.

Исследователи склонны интерпретировать эти группировки как проявление подражательного поведения. Они по очереди исключили две первые гипотезы. Первую — путем сравнения одиночества у близких (взаимных друзей) и просто среди приятелей. У близких друзей сходство по этому параметру выше, чем у приятелей, что означает не слишком заметное влияние обстоятельств на распространение одиночества. Вторую гипотезу исключить труднее, особенно если принять во внимание более высокое сходство этой черты среди близких друзей. Однако у ученых имелся еще один козырь — результаты аналогичных опросов об одиночестве (вот как работает широкомасштабная программа исследований!) тех же участников в течение 1986-го и 1996-го и 2000 годов. Статистика показывает, что люди, связанные социальными контактами с теми, кто испытывал сильное одиночество при предыдущих опросах, со временем тоже становятся одинокими. При этом степень их одиночества возрастает сильнее, чем в среднем в их когорте. Получается, что одиночество распространяется в социальной среде подобно зевоте: стоит одному начать проповедовать одиночество, как у него появляются последователи, поддерживающие тот же взгляд на собственное положение в обществе, разделяющие его эмоциональное состояние. Так что не стоит потакать субъектам, проповедующим одиночество — возможно, это воспрепятствует его распространению.

[FanGIR]

Плохая реклама - тоже реклама. Я уверен, что сейчас нужно не оправдываться или писать "сам дурак", а начать товарищи полномасштабную защиту собственных интересов! За ложную информацию можно смело подавать в суд. Я думаю, здесь есть юридически образованные люди и они могут проконсультировать, как это сделать. За ложь, нужно отвечать! И каждый кто врет, должен понимать, что за это нужно будет ответить!!!

[Zeitgeist]

FanGIR (20 Январь 2011 - 15:34) писал:

Плохая реклама - тоже реклама. Я уверен, что сейчас нужно не оправдываться или писать "сам дурак", а начать товарищи полномасштабную защиту собственных интересов! За ложную информацию можно смело подавать в суд. Я думаю, здесь есть юридически образованные люди и они могут проконсультировать, как это сделать. За ложь, нужно отвечать! И каждый кто врет, должен понимать, что за это нужно будет ответить!!!

Я Джозефа уже поставил в известность. Они пока решают по поводу иска на канал ABC. Если всё пойдёт удачно, то и российская жёлтая пресса скорее всего ответит за свой бред.

[FanGIR]

Zeitgeist (20 Январь 2011 - 15:51) писал:

Я Джозефа уже поставил в известность. Они пока решают по поводу иска на канал ABC. Если всё пойдёт удачно, то и российская жёлтая пресса скорее всего ответит за свой бред.

Добро всегда побеждает! Значит, кто победил тот и добрый :-)


А вообще, у меня есть критическое замечание нашей дорогой администрации. Вашу *****, Вы могли предупредить, что мы на правительство США работаем? Я же иногда в трусах перед компьютером сижу (а за мной же следят) :-)))....

Мы блин думаем, как можно дешево и сердито рекламу фильма сделать: мелом или запиской, а оказывается, что бюджет нашего спонсора позволяет начать масштабную рекламную кампанию :-))))

Сообщение отредактировал FanGIR: 20 Январь 2011 - 16:09

[Zeitgeist]

Кстати, в русскоязычном интернете давно существуют форумы и сайты, которые специализируются на поливании Движения грязью и распространением ложной информации о Проекте Венера под видом истинной. Некоторые заявления жёлтой прессы очень похожи на больной бред этих небольших групп вредителей. Не удивлюсь, если все эти атаки на нас связаны между собой. Такие люди за 100 рублей готовы прогнуться под кого угодно и выполнить любые приказы.

[FanGIR]

насчет наших рекомендаций касательно 11 декабря.

Они имели ввиду это?

MR.GM писал:
«Дикая дивизия» готовит «черные списки» москвичей, приговоренных к расправе (скриншот)

Внимание! Тем, кто участвовал в события 11 декабря в Москве, рекомендуется проявлять осторожность при пользовании социальными сетями. Радикальное крыло фан-движения «Анжи», известное как «Дикая дивизия», готовится к актам индивидуального террора в их адрес и составляет черные списки, отслеживая участников в социальных сетях, в частности, «В контакте». В списках уже числятся десятки людей, в основном, москвичей и жителей Подмосковья, но также и кое-кто из иногородних участников акции (из Санкт-Петербурга, Ростова, Краснодара).

[MR.GM]

FanGIR (20 Январь 2011 - 16:19) писал:

насчет наших рекомендаций касательно 11 декабря.

Они имели ввиду это?

MR.GM писал:
«Дикая дивизия» готовит «черные списки» москвичей, приговоренных к расправе (скриншот)

Внимание! Тем, кто участвовал в события 11 декабря в Москве, рекомендуется проявлять осторожность при пользовании социальными сетями. Радикальное крыло фан-движения «Анжи», известное как «Дикая дивизия», готовится к актам индивидуального террора в их адрес и составляет черные списки, отслеживая участников в социальных сетях, в частности, «В контакте». В списках уже числятся десятки людей, в основном, москвичей и жителей Подмосковья, но также и кое-кто из иногородних участников акции (из Санкт-Петербурга, Ростова, Краснодара).

Это сообщение распространялось на форумах фанатов футбола и к нашему Движению никакого отношения не имеет. А перепостил я его в рамках общей темы по поводу событий 11 декабря. В разделе Беседка. http://thezeitgeistm...?showtopic=9033

[ultimategaz]

вот что нашел я - http://anti-zeitgeistmovie.info/

[Dark_Matter]

ultimategaz (01 Февраль 2011 - 07:22) писал:

вот что нашел я - http://anti-zeitgeistmovie.info/

А вот и ответный сайт http://aanti-zeitgeistmovie.ru/

[KpiDoctoR]

Dark_Matter (01 Февраль 2011 - 08:16) писал:

А вот и ответный сайт http://aanti-zeitgeistmovie.ru/

я уже начинаю путаться, что правда, что ложь..

Сообщение отредактировал KpiDoctoR: 01 Февраль 2011 - 19:36

[MR.GM]

KpiDoctoR (01 Февраль 2011 - 19:36) писал:

я уже начинаю путаться, что правда, что ложь..

Думать полезно. Голова начинает трещать после усердной умственной работы аналогично мускулатуре после хороших физических упражнений.
Главное не перетрудиться. Берегите себя.

[Судья]

Zeitgeist (20 Январь 2011 - 01:55) писал:

А вот и российские СМИ уже подключаются понемногу - ссылка на новость

странно...у той статьи ( по Вашей ссылке) ни одного коментария , зато есть рейтинг!!! :-) Откуда ??? ,

[Судья]

Давайте организуем клуб!