Сообщений в теме: 22

[mr_NiakriS]

Так как последнии дни участились случаи спама, предлагаю ввести какие либо ограничения для новичков, все зависит от возможностей по настройке форума:
Возможность создания тем только после набора определенного кол-ва сообщений (10-30, ......), либо настроить фильтрацию на матерные и около матерные слова (секс, порно и т. п.), либо возобновить перемодерацию созданной темы но сделать это только для новичков (если есть конечно такая возможность измерять участников как новичков, опытных и т. п. пользователей...), ну и предлагайте свои варианты.

[Ultra_X]

Премодерация для новичков и особенно тем, которые они создают.

[Korynkoff]

Можно создать раздел "песочница", что бы новечки могли создавать темы только там, а интересные темы можно переносить в общий форум.

[Icy Snake]

На мой взгляд следует понимать, что новички "любят" сразу задавать темы, такое ощущение, даже не пробежавшись по веткам форума. Поэтому в сообщении ошибки создания темы текст ошибки (если это технически настраиваемо) должен быть таким, чтобы новичок более внимательно просмотрел форум, но при этом не потерял интерес.
Что-то вроде этого: "Извините, тема не может быть создана. Скорее всего подобные вопросы уже обсуждались на форуме. Вы можете воспользоваться поиском или обратиться к администратору форума."

[Dark_Matter]

Я заметил что у спамеров поле "город" как правило заполнено набором цифр, так их очень легко вычислить при регистрации.

[ElKazama]

Думаю все проблемы можно решить если разработать тест перед регистрацией. В этот тест включить вопросы на критическое мышление, на знание материалов, науки (научного метода).

Знаю, подобная тема поднималась не раз, но оставалять её без внимания нельзя.

Такой подход избавит нас от бесконечных споров с троллями, религиозными людьми + назначит ему материал, с которым ему следует ознакомиться, если он ответит неправильно . Проблема спамеров решается автоматом.  Над тестом могут работать только ветераны движения.  На мой взгляд это приоритетная задача.

[Korynkoff]

ElKazama, многие новички обучаются критически мыслить в процессе общения, лишить их этого = уменьшить кол-во полезных участников, в перспективе. Велика вероятность того, что после введения теста при регистрации прирост участников просто остановится. Появится психологический барьер, многие не будут регистрироваться из принципа, считая подобное отношение хамством и высокомерием со стороны движения (более подробно все минусы и плюсы могу изложить в тим спике)
Несомненно, тест решил бы некоторые проблемы, но породил бы новые, возможно более весомые. Конечно ужесточение контроля при регистрации облегчило бы работу администрации, но могло бы навредить всему движению. Думаю, есть другие способы, более гуманные, которые предотвратили бы появление тухлых тем и появление спамеров.
Пример
Создать на форуме раздел "песочница", что бы новички создавали темы только там, а по прошествии какого-то времени (месяца или более), когда уже понятно, что он полноценный участник, а не спамер или троль, у его аккаунта автоматически включалась или активировалась бы администрацией, возможность создания тем в любой ветке форума. А для того чтоб избежать возникновение негативных эмоций у новичков, из-за временного ограничения их свободы действий на форуме, при самой регистрации, на странице приветствия, можно разместить сообщение, смысл которого отражал бы следующее "Уважаемый участник!В последнее время форум стали часто посещать спамеры, что бы предотвратить загрязнение форума для новых участников был создан раздел "песочница", там вы можете общаться и создавать темы.По прошествии N-ого количества времени, возможность общения и создания тем в любом разделе форума включится автоматически (или будет активироваться администрацией).Приносим извинения за неудобства!

Сообщение отредактировал Korynkoff: 01 Февраль 2012 - 11:49

[skull100]

Думаю хороший и результативный вариант это давать возможность создания тем только после набора кол-ва сообщений 20.

[Arni]

Цитата

после набора кол-ва сообщений 20.

А спамеру не пофиг где будет ссылка ... Борьба со спамом это модераторы, которых тут судя по всему не достаточно.

[strannik1975]

Korynkoff (01 Февраль 2012 - 07:28) писал:

Можно создать раздел "песочница", что бы новечки могли создавать темы только там, а интересные темы можно переносить в общий форум.

Очень харошая идея! В "песочнице" можно использовать предложение Icy Snake и в случае создания новичками уже существующих тем или их аналогов - в сообщении ошибки создания темы текст ошибки (если это технически настраиваемо) должен быть таким "Извините, тема не может быть создана. Скорее всего подобные вопросы уже обсуждались на форуме. Вы можете воспользоваться поиском или обратиться к администратору форума."

Сообщение отредактировал strannik1975: 01 Февраль 2012 - 13:43

[Korynkoff]

skull100 (01 Февраль 2012 - 12:12) писал:

Думаю хороший и результативный вариант это давать возможность создания тем только после набора кол-ва сообщений 20.

Если система автоматически будет включать возможность создания темы, после 20 сообщений, то что мешает спамеру написать их за десять минут, а после пойти гадить на форуме?Я думаю, ничего. Поэтому включение этой возможности по прошествии времени, считаю основной (только из-за того, что не вижу пока лучшей альтернативы).

Arni, ты совершенно прав, спамеру наплевать где будет расположена ссылка, но только если его цель имеет финансовую подоплёку.Но у меня есть основания полагать, что те спамеры, которых я замечал за последний месяц, это либо один и тот же человек, либо небольшая группа людей, чьей целью является, нанести вред форуму, захламить его, принести неудобство администрации.
У всех этих спамеров в графе город написано одно и тоже число.
Мотив. а)Либо банальная месть (может кто-то из администрации нахамил или как-то задел человека), б)либо целенаправленное захламление форума (например, люди с форума, который не разделяет идеи ПВ и ДВ).Я больше склонен к варианту а), т.к. для целенаправленной атаки слишком жидко, а для вредного подростка в самый раз. Но я ничего не утверждаю...просто поделился рассуждениями.

В любом случае, если ввести песочницу, то нагрузка на модеров резко снизится.Она будет выполнять функцию предбанника или домашнего коридора, где все снимают обувь, что бы весь дом не был в грязи; полы в любом случае придёться мыть, но они не будут захезаны, на столько сильно, как если бы вы ходили дома в обуви.

[Ultra_X]

Korynkoff (01 Февраль 2012 - 11:42) писал:

А для того чтоб избежать возникновение негативных эмоций у новичков, из-за временного ограничения их свободы действий на форуме, при самой регистрации, на странице приветствия, можно разместить сообщение, смысл которого отражал бы следующее "Уважаемый участник!В последнее время форум стали часто посещать спамеры, что бы предотвратить загрязнение форума для новых участников был создан раздел "песочница", там вы можете общаться и создавать темы.По прошествии N-ого количества времени, возможность общения и создания тем в любом разделе форума включится автоматически (или будет активироваться администрацией).Приносим извинения за неудобства!

Можно точно также объяснить премодерацию на первые 5-20 сообщений, потом автоматически её снимать.

[Korynkoff]

Ultra_X (01 Февраль 2012 - 18:30) писал:

Можно точно также объяснить премодерацию на первые 5-20 сообщений, потом автоматически её снимать.

Наверное так даже было бы проще.

[ElKazama]

Korynkoff (01 Февраль 2012 - 11:42) писал:

ElKazama, многие новички обучаются критически мыслить в процессе общения, лишить их этого = уменьшить кол-во полезных участников, в перспективе. Велика вероятность того, что после введения теста при регистрации прирост участников просто остановится. Появится психологический барьер, многие не будут регистрироваться из принципа, считая подобное отношение хамством и высокомерием со стороны движения (более подробно все минусы и плюсы могу изложить в тим спике)
Несомненно, тест решил бы некоторые проблемы, но породил бы новые, возможно более весомые. Конечно ужесточение контроля при регистрации облегчило бы работу администрации, но могло бы навредить всему движению. Думаю, есть другие способы, более гуманные, которые предотвратили бы появление тухлых тем и появление спамеров.
Пример
Создать на форуме раздел "песочница", что бы новички создавали темы только там, а по прошествии какого-то времени (месяца или более), когда уже понятно, что он полноценный участник, а не спамер или троль, у его аккаунта автоматически включалась или активировалась бы администрацией, возможность создания тем в любой ветке форума. А для того чтоб избежать возникновение негативных эмоций у новичков, из-за временного ограничения их свободы действий на форуме, при самой регистрации, на странице приветствия, можно разместить сообщение, смысл которого отражал бы следующее "Уважаемый участник!В последнее время форум стали часто посещать спамеры, что бы предотвратить загрязнение форума для новых участников был создан раздел "песочница", там вы можете общаться и создавать темы.По прошествии N-ого количества времени, возможность общения и создания тем в любом разделе форума включится автоматически (или будет активироваться администрацией).Приносим извинения за неудобства!

Эти две идеи, на мой взгляд, не мешают друг другу. Новички могут "играть" в песочнице (раздел для новичков), и учиться мыслить критически, но чтобы создать тему или комментировать скажем в ветке "Активизм" или "предложите конструктив" он должен пройти проверку в виде теста. Тест может выявить слабые стороны участника и посоветовать ему нужную литературу или видеоматериал, если технически это возможно.

После просмотра духа времени в 2009, помню я проходил тест, который состоял, в основном, из вопросов,- "что сказал Джеральд Месси или Ганди?" Нельзя назвать это тестом на понимание материалов.


Что такое наука? Чем отличается Теория от гипотезы? Каков человек по природе? Что такое (бог? /Душа? /Вера?)/ Псевдонаука?/ Чайник Рассела?/ РОЭ? и т.д. Многие участники не разбираясь в этом, захламляют форум сообщениями, как это делаю я в данный момент.

Сообщение отредактировал ElKazama: 01 Февраль 2012 - 19:07

[strannik1975]

ElKazama (01 Февраль 2012 - 19:05) писал:

После просмотра духа времени в 2009, помню я проходил тест, который состоял, в основном, из вопросов,- "что сказал Джеральд Месси или Ганди?" Нельзя назвать это тестом на понимание материалов.

Этож где такие экзамены устраивают?

ElKazama (01 Февраль 2012 - 19:05) писал:

Что такое наука? Чем отличается Теория от гипотезы? Каков человек по природе? Что такое (бог? /Душа? /Вера?)/ Псевдонаука?/ Чайник Рассела?/ РОЭ? и т.д. Многие участники не разбираясь в этом, захламляют форум сообщениями, как это делаю я в данный момент.

Это мне напоминает моё вступление в пмонерию . Я тогда единственный, читая клятву салютовал другой рукой. Ох и было мне потом ...
Может я и не прав но, это кажется лишним.

[Korynkoff]

ElKazama (01 Февраль 2012 - 19:05) писал:

Тест может выявить слабые стороны участника и посоветовать ему нужную литературу или видеоматериал

Полностью с тобой согласен.
Но думаю, что подобный тест не должен давать какие-то прерогативы на форуме или в движении, а должен быть индикатором личной образованности и осведомлённости об идеях проекта.
В общем необходимо, что бы человек, который проходит тест, проходил его не ради последующей награды или поощрения, а что бы высокие результаты тестирования сами по себе являлись наградой. (но это уже не относится к теме о спаме.)

ElKazama (01 Февраль 2012 - 19:05) писал:

Что такое наука? Чем отличается Теория от гипотезы? Каков человек по природе? Что такое (бог? /Душа? /Вера?)/ Псевдонаука?/ Чайник Рассела?/ РОЭ? и т.д. Многие участники не разбираясь в этом, захламляют форум сообщениями, как это делаю я в данный момент.

Помогать людям находить ответы на все эти вопросы это один из важнейших приоритетов движения, т.к. они тесно связанны с термином "критическое мышление" и было бы неправильно, если бы движение сняло бы с себя обязанность просвещать людей и помогать в этом тем у кого возникают трудности, но присутствует желание.

[Fibanachi]

Предлагаю разделить форум на 3 части.
1ч. Темы в разделе Информация должны создаваться только активистами и модераторами движения, и быть закрытыми для обсуждения для всех.
2ч. Оставить только одну тему для новичков,(она же песочница)где все смогут спокойно общаться.
3ч. Темы создаваемые и обсуждаемые только для активистов и модераторов движения.
Тем самым новички могут общаться только в одной теме, и не смогут создавать другие. Важно понимать что в теме для новичков, активисты должны отвечать на вопросы тех кто ещё не полностью понял смысл ДДВ. Если новичок хочет сталь активистом, то он должен ответить на определённые вопросы касающиеся ДВ и ПВ.

[ElKazama]

http://www.adminfusi...r-143040-a.html

http://www.asexualit...ed-from-admods/

Нашел пару веток на английском, где обсуждаются странные профили 143040. Эти спамеры действуют не только на нашем форуме.

Сообщение отредактировал ElKazama: 04 Февраль 2012 - 14:31

[strannik1975]

ElKazama (04 Февраль 2012 - 14:30) писал:

http://www.adminfusi...r-143040-a.html

http://www.asexualit...ed-from-admods/

Нашел пару веток на английском, где обсуждаются странные профили 143040. Эти спамеры действуют не только на нашем форуме.

Да-уш, не похоже что гоблины из города 143040 просто забаненые, мстлявые малолетки. С неми надо что-то делать...

[coolleebin]

Большого вреда от них не замечено, кроме более сотни действительно "мертвых душ" в кол-ве зарегистрированных участников за последнее время.